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Siguiendo con la serie de entrevistas donde la WEB de teleSUR ha decidido priorizar la experiencia de los integrantes y referentes de las Comunas, en ésta oportunidad entrevistamos al reconocido militante Douglas Rangel.

Douglas Rangel es integrante del colectivo La Otra Escuela, integra el capítulo venezolano de ALBA Movimientos, es vocero del Consejo Comunal Los Caobos y director de investigación del vicerrectorado de Economía Comunal de la Universidad Nacional de las Comunas.

Para empezar, vamos a hablar un poco del rol, de la importancia del poder popular, de la sociedad civil organizada en las comunas y en las comunidades para afrontar lo que es esta terrible tragedia que el 24 de junio se presentó con los dos terremotos.

Es un tema que hay que conversar en estos momentos porque estamos en medio de una situación muy compleja, una situación que no esperábamos, una situación que sobrepasa incluso cualquier pronóstico que se pudiera haber hecho sobre una catástrofe en Venezuela una catástrofe muy particular por ser un doble terremoto. En ese contexto Venezuela en particular tiene un sistema de gobierno, tiene una base social que durante muchos años se ha venido conformando y que ha logrado, generar esa otra instancia de gobierno en el territorio que es la comuna con los consejos comunales, lo que nosotros llamamos otro nivel de gobierno, y en este contexto se ha manifestado, se ha expresado.

¿Por qué? Porque tenemos ya más de 15 años de haber iniciado esta forma de organización en el territorio, que tiene sus leyes, que tiene sus dinámicas, que tiene su estructura, que tiene organizaciones que son vocerías, votadas por el pueblo, es decir, son cargos de elección popular y que han venido haciendo un ejercicio de autogobierno en los territorios. Eso ha fortalecido ese tejido comunitario, eso ha garantizado incluso fortalecer experiencias de contención, de gestión comunitaria, de atención a las familias.

Hoy toda esa experiencia nos sirve para en esta etapa posterior al momento cero, al momento de la tragedia, los primeros 24 horas, 48 horas y luego siete días realizar trabajos de rescate bajo los escombros.

Ahora pasamos a una fase de organización y de reorganización de las familias que quedaron sin viviendas o con infraestructura de sus viviendas muy afectada y por lo tanto tienen que estar en campamentos transitorios o en refugios comunitarios, que es importante decir lo que existen, que hay, que están funcionando bajo la gestión o la atención de las comunes y los consejos comunales.

 Ahora vamos a esa etapa de organización de las familias para una etapa luego de reconstrucción y de reubicación de esas familias, con todas las políticas del Estado que están atravesadas por una serie de misiones que ya ha anunciado la Presidenta, misiones que nacieron en esta coyuntura y también hay que decir una misión, por ejemplo, como la Gran Misión Vivienda Venezuela, que es la columna vertebral de la política de vivienda de la Revolución Bolivariana y que en este contexto, va a asumir su rol y va a seguir otorgando viviendas a aquellas familias que lo perdieron todo.

Entonces ese tejido comunitario hoy es también garantía de una contención a las familias, de una atención concreta en las familias. Por supuesto el Estado tiene la vanguardia en este proceso, el Estado con toda su experiencia hay que decirlo.

 Venezuela es un país que justamente cuando la Revolución Bolivariana inicia con el gobierno del Comandante Hugo Chávez, inicia con una tragedia en el Estado de Vargas.

Es decir que el inicio de este gobierno lo marca una tragedia de magnitudes muy importantes y que permitió entonces ajustar, afinar métodos, metodologías, institucionalmente también para la atención de este tipo de tragedias. En ese caso es distinto porque fueron inundaciones, digamos, deslaves, derrumbes, pero eso nos permitió gestionar mejor esta crisis en este momento. También hay que recordar que en el 2010 hubo otra vaguada en el Estado de Vargas y en varios estados del país.

En el 2010 cuando nace la Misión Vivienda Venezuela como una respuesta de la política del Estado que está centrada en la vida de las familias venezolanas, en otorgarles viviendas a aquellas familias que fueron afectadas y que fueron damnificadas por la tragedia.

Es decir, que no es improvisada la acción que tenemos en este momento, no es improvisada la acción del Estado, no es improvisada la acción del poder popular.

Sin embargo, sí hay que decir que, insisto, es una tragedia que sobrepasa cualquier imaginación que pudiéramos haber tenido en algún momento sobre una tragedia.

Cuando estás en el momento, cuando ves que todo se viene abajo, cuando ves que cientos de familias perdieron familiares directos, mamá, papá, hermanos, hijos, es una tragedia que te afecta absolutamente toda la vida normal que tú puedas ir llevando durante tu proceso natural de desarrollo de la vida.

Ahora, aun así, aun con esta tragedia, aun cuando muchos voceros y voceras de comunas, consejos comunales fallecieron, o familiares muy cercanos a estos liderazgos, hoy ese liderazgo está en el territorio asumiendo una respuesta concreta, porque es su responsabilidad.

 La tragedia que hoy sufre Venezuela con el doble terremoto, no es el único elemento que, a partir de este año, el país viene sufriendo. Primero viene sufriendo desde el 2015, por lo menos, más de mil sanciones, que sin ellas este terremoto quizás se podría haber afrontado con una situación económica distinta, pero que, además, no podemos olvidar lo que fue la agresión militar de Estados Unidos el 3 de enero. En ese sentido, te quería preguntar, cómo en los territorios, el Poder Popular, los consejos comunales, vienen, afrontando toda esta realidad.

Ese contexto marca, lo que vivimos al día de hoy y lo que ha sido el desarrollo de la economía, el desarrollo social en Venezuela, porque desde esa orden ejecutiva que declaró Venezuela como una amenaza inusual y extraordinaria, lo que ha venido es una política de guerra económica, es una política de máxima presión, como llaman ellos, los imperialistas, de máxima presión y sus aliados, para destruir al Estado venezolano. Sería absurdo pensar que, bajo una política de un Estado militar, potencia nuclear, que controla factores de la economía mundial contra Venezuela, que ese factor no está afectando a la economía venezolana y que eso, a su vez, no afecta en las capacidades del Estado en responder a cualquier situación que se presente, incluso para asumir las políticas públicas que están planificadas como gestión de gobierno en el plan de la patria o en toda nuestra planificación a lo largo de estos años.

Entonces, por supuesto que esa condición marca, también, un poco la forma como nosotros podemos asumir. Si no tuviéramos un bloqueo económico, si nosotros pudiéramos, por ejemplo, recibir ayudas sin tener que hacer triangulaciones o sin tener que pedirle permiso a nadie, porque hay un debate ahorita, ¿se está levantando el bloqueo o no? Porque son licencias lo que están sacando. Bueno, pero esas licencias son particulares para temas específicos y no representan un levantamiento del bloqueo.

En todo caso, esas licencias pueden ser revocadas en cualquier momento, unilateralmente, y volver a la misma condición de bloqueo que hemos tenido durante esto ya casi 15 años.

¿Qué percepción hay en la gente con este tema que resulta bastante paradójico, donde el mismo gobierno que un 3 de enero agrede militarmente, secuestra el presidente y la primera dama, ahora manda un equipo de rescatistas?

Yo creo que el pueblo es sabio, consciente y paciente ; el pueblo sabe, el pueblo mira lo que está pasando en el mundo, el pueblo sabe que el principal promotor de guerras es Estados Unidos, el pueblo sabe que la entidad sionista de Israel es la que generó el genocidio en Gaza, más de 60.000 personas asesinadas por bombardeos, ciudades arrasadas, niños, mujeres, sin ningún tipo de humanidad y sin ningún tipo de justificación, porque la justificación que utilizan estos estados o estas organizaciones criminales es decir que están luchando contra el terrorismo.

 Por cierto, me perdonas el paréntesis, que recientemente el Departamento de Estados de Estados Unidos vuelve a sacar como una política muy marcada, aparte de lo que llamaron el corolario Trump de la doctrina Monroe, ahora quieren hacer una especie de macartismo en América Latina, de una cruzada contra el comunismo, contra las organizaciones de izquierda, diciendo que son organizaciones terroristas. Entonces, esa ha sido la excusa para hacer lo que hicieron en Gaza.

Habría que pensar si no es la excusa ahora para hacer cosas parecidas en América Latina y precisamente por eso hay una preocupación, de que bajo el manto de la ayuda humanitaria, hoy desembarcan en Venezuela marines o fuerzas de defensa de Israel y no sabemos cuál es su intención de fondo, más allá de una coyuntura donde pueden aportar por supuesto, como el Estado lo dijo, o sea la Presidenta encargada lo dijo, “nosotros estamos aceptando toda la ayuda porque la necesitamos, necesitamos ayuda técnica”.

 Ahora, una vez cumplido ese rol, nosotros exigimos como Poder Popular y lo hemos venido diciendo en distintos espacios, que se retiren de nuestro territorio y si va a quedar alguna comisión técnica que tenga muy definido su rol y que sea algo transparente para el pueblo venezolano. Porque la preocupación es legítima.

¿Cómo vienen desde ALBA Movimientos analizando toda esta realidad del continente donde se viene dando el triunfo de propuestas de Derecha como las ultimas en Perú y Colombia?

Reconocemos que hay un retroceso desde el punto de vista de la gestión de los estados, de la llegada al poder ejecutivo de sectores abiertamente antipopulares, abiertamente liberales, pro estadounidenses, pro israelíes, por cierto. Es decir, pareciera una confabulación que tiene que ver con esa lógica de control continental que ya lo han dicho muchas veces, porque lo que la izquierda viene denunciando por décadas hoy ya es visible.

Es una época de mucho cinismo en medios. El presidente Trump habla de Venezuela como un pozo de petróleo, es decir, un pozo de petróleo donde nosotros vamos a sacar riqueza, donde nos vamos a hacer millonarios, donde vamos a pagar el costo de lo que hicimos el 3 de enero. Entonces hay que debatir cómo se está gestionando el tema democrático en los países o el propio concepto de democracia en América Latina y en el mundo.

Desde nuestro punto de vista la democracia hoy ha cambiado. Ha cambiado el ejercicio de la democracia en lo concreto. ¿Por qué? Porque la democracia liberal concebida como el cambio permanente de gobierno cada cuatro años, hoy está mediado por las redes sociales, por la coacción, por la manipulación de los factores electorales, de los sistemas electorales.

Creo que no está de más recordar que ayer, el presidente Trump alega que ahora va a desclasificar unos documentos de la CIA que hablan de supuestas manipulaciones del sistema electoral y precisamente pareciera un paso adelante para poder tomar una decisión que atente contra el ya desgastado sistema democrático de Estados Unidos para una eventual reelección de Donald Trump en el próximo periodo presidencial.

Entonces creo que la democracia está muy deteriorada, el ejercicio democrático está muy deteriorado porque si se trata de la voluntad popular, la voluntad popular se siente secuestrada, no es expresión de la mayoría.

Y creo que si algo tiene la revolución bolivariana, y por eso el ataque y por eso tanta saña contra Venezuela, es que nosotros logramos la soberanía sobre los sistemas electorales y eso permitió que la expresión de la voluntad popular mayoritaria fuera expresión de lo que tenemos como gobierno.

Es decir, ganar unas elecciones tiene mucho que ver durante este periodo en tener soberanía sobre nuestro sistema electoral y hacer los cambios necesarios, tecnológicos, sociales, etc. Porque también sociales hay que decirlo, nosotros ampliamos la posibilidad del ciudadano de participar en las elecciones, ampliamos las posibilidades, ampliamos la cantidad de centros, territorializamos el Consejo Nacional Electoral y eso permitió que la voluntad popular mayoritaria se expresara de una mejor manera.

El 3 de enero es un antes y un después, muy marcado, primero porque secuestran un presidente en funciones, un presidente electo, es decir, no cabe la concepción de dictadura sobre la cual se sostiene la acción militar que ellos plantearon.

No se sostiene ninguno de los argumentos sobre los cuales ellos violaron nuestra soberanía y se llevaron al presidente: el narcotráfico, el vaciamiento de cárceles, un montón de cosas que luego no pudieron ser sustentadas y que al día de hoy todavía un tribunal, que por cierto no tiene jurisdicción, no tiene competencia para juzgar a un presidente de la república en funciones, que fue electo por el pueblo, no sabe cómo dirimir, no sabe cómo salirse de eso que hicieron.

Y bueno, nuestro estado, nuestro gobierno, nuestra dirección política militar decidió no ir a la guerra, pero también lo decidió Estados Unidos; Estados Unidos pudo haber abordado la situación de otra manera, pudo haber desembarcado marines en las costas venezolanas, pudo haber traído un arsenal militar e instalarlo en Venezuela.

Creo que sabían que nosotros podíamos dar una respuesta, sabían que aquí hay un pueblo organizado, no sé si alguna gente se lo olvida, pero nosotros durante seis meses, desde el año 2025, desde que supimos que había movilización militar en el Caribe, que amenaza no solo a Venezuela, sino a toda la región, nosotros iniciamos preparación militar de toda la milicia nacional bolivariana.

Más de 5 millones de voluntarios se inscribieron en la milicia nacional bolivariana para defender el territorio. Eso no es menor.

Hay quien dice, bueno, pero es que la concepción de la guerra cambió, ahora son drones, ahora es inteligencia artificial, pero independientemente de eso, aquí había un pueblo preparado a defender la soberanía. Quizás esos factores jugaron un peso determinante a la hora de decir lo que pasó el 3 de enero.

¿Cuál es la mirada de ALBA Movimientos sobre lo que pueda pasar en Cuba?

Nosotros tenemos varios meses analizando muy de cerca, conversando con las organizaciones cubanas, y exactamente como pasó con nosotros hace más de 6 meses, ellos están preparados para una agresión militar. Sin embargo, pareciera que la situación en Irán también ha marcado un poco el ritmo de la operación de Estados Unidos en Cuba. Donald Trump declara ayer que en dos meses pueden pasar cosas interesantes o van a pasar cosas interesantes en Cuba, y sin embargo dice: “Cuba no es Venezuela”.

Entonces pareciera que hay un juego todavía de no decisión sobre cómo abordar la situación de Cuba. Ahora, yo lo que sí creo es que Cuba tiene una fortaleza muy grande, a pesar de todas las asfixias que han logrado en Cuba, porque el problema con el sistema eléctrico nacional tiene que ver con el bloqueo, el problema con las infraestructuras en general, los servicios tienen que ver con el bloqueo, el problema del bloqueo económico en general para que Cuba pueda recibir ayuda humanitaria, pueda recibir ayuda o sencillamente pueda comprar los insumos que necesita, eso ha determinado una crisis muy grave que está viviendo el pueblo cubano. Pero tú te conversas con el pueblo cubano, (por cierto, probablemente vamos a estar allá pronto), y están determinados a defender la soberanía, porque hay un tema de dignidad, el pueblo cubano aprendió con Fidel, que la bota militar estadounidense lo que trae es miseria, muerte, humillación, despojo, y ellos no están dispuestos a eso.

Ahora quieren una mejora, también hay que decirlo, el pueblo cubano exige también que haya medidas económicas, que haya medidas diplomáticas que puedan resolver el conflicto, porque cualquier ser humano requiere unas mínimas condiciones para vivir dignamente. Ahora no se engañan con la argumentación del imperialismo que es un Estado fallido, a que es un Estado que no pudo resolver la situación, es un Estado que ha sido asfixiado de manera brutal durante más de 60 años, y mientras el mundo vota en contra de los bloqueos en la ONU, y mientras el mundo denuncia lo que es una política que viola cualquier normativa internacional, el llamado derecho internacional, no sucede nada. Estamos también acudiendo a una era donde lamentablemente parece que el derecho internacional desaparece.

Después de la Segunda Guerra Mundial, todos esos aparatajes de organismos multilaterales hoy son insuficientes, por no decir inoperativos, ante un genocidio como el de Gaza transmitido en vivo, con un primer ministro que declara que va a seguir, que bombardea a Líbano, que bombardea o azuza el conflicto en Asia Occidental con Irán. Entonces no hay respuesta de los organismos internacionales.

De hecho, Estados Unidos recientemente acaba de declarar que va a iniciar una acción internacional contra la Corte Penal Internacional porque entiende que cuarta su libertad para tomar territorios, para colonizar; y por eso digo el tema de la democracia, yo creo que en Estados Unidos no hay democracia, no existe la democracia. Existe un Estado profundamente autoritario, un aparato gubernamental controlado por una persona que es el presidente. No existen los poderes, evidentemente. El Congreso puede decir que no bombardeen y bombardean. El tribunal estadounidense puede emitir y lo desestiman inmediatamente. No existen los poderes tanto que dicen que defienden la libertad, la separación de poderes, la alternancia.  Pero nada de eso se ha expresado en aquellos Estados que hoy recriminan a la Revolución Bolivariana, a la Revolución Cubana, de dictaduras. Es mucha hipocresía lo que estamos viendo. Mucho cinismo.

¿Qué acciones en concreto se plantean en ALBA Movimientos?

Nuestro llamado desde Alba Movimientos es a varias cosas. Uno, a la solidaridad. Porque la solidaridad tiene que ver con reconocernos como iguales. Reconocernos como pueblos en lucha. Reconocernos como pueblos oprimidos por el imperialismo. Y también para prepararnos para escenarios diversos, incluyendo el escenario electoral, por ejemplo, donde quizás con Colombia hay que seguir haciendo un trabajo para en una próxima contienda electoral lograr que ese acumulado (de izquierda) se mantenga y crezca para disputar el poder político.

Pero también en cualquier otro escenario. Si aquí comienza una cacería de brujas contra la izquierda internacionalmente, ¿qué vamos a hacer las organizaciones sociales? ¿Cómo vamos a responder a eso? A eso nos estamos pensando.

Seguir haciendo encuentros internacionales y defender las ideas revolucionarias. Porque creo que uno de los grandes objetivos de esta arremetida que están haciendo es anular las ideas revolucionarias. Incluso que la gente sienta vergüenza de las ideas revolucionarias.

Y eso es muy peligroso. Porque entraríamos en una etapa de oscurantismo nuevamente donde lo que se impone es la fuerza.

¿Cómo se construye el proceso de la consulta nacional Popular (la segunda de este año) para proyectos de perfil productivo? Y ¿Cómo se supera una visión caraqueña y se expresa en las distintas regiones de Venezuela?, porque supongo que el desarrollo de la comunidad es distinto en el llano, en la montaña, en distintas regiones.

La consulta popular nacional es un fenómeno muy interesante. Es ya una política de Estado.

Es un escalón más arriba de lo que ya veníamos haciendo que tiene que ver con el equilibrio entre los distintos niveles de gobierno. Digo equilibrio en qué sentido. Que nos encontramos, que planificamos la política pública y luego gestionamos o ejecutamos esas políticas en el territorio desde las comunas y el consejo comunal.

Es decir, que creo que es mayor democracia. ¿Por qué? Porque es que la democracia realmente es la posibilidad real de la gente de transformar sus condiciones concretas de vida. Entonces, si tú le estás dando a la gente primero el poder de encontrarse, le das el andamiaje jurídico para que puedan ejercer un rol en el territorio de manera legítima, pero si además luego conformas equipos de trabajo donde la comuna participa en la construcción de políticas públicas, pero luego además le das recursos para que pueda ejecutar los proyectos que la comunidad ha discutido en el seno de su asamblea de ciudadanos y ciudadanas, ¿qué más democrático que es? Podemos seguir profundizando, por supuesto, mucho más, pero eso es mucho más democrático que, bueno, un Estado asistencialista donde un alcalde, un gobernador diseña un plan y luego va a la comunidad y le dice mira, yo te estoy dando esto y tienes que agradecerme a mí como sujeto.

Entonces, la revolución bolivariana plantea un sistema de gobierno realmente popular, un sistema de gobierno democrático en tanto la gente decide cosas y la gente luego participa de esas decisiones, pero en lo concreto, en la ejecución de las decisiones que se toman y eso ahora lo vemos en función de proyectos.

Ahora, la consulta popular nacional, por supuesto, ¿cuál ha sido el rasgo fundamental en las primeras consultas? Que, si tú haces una agenda concreta de acción, que es un instrumento que te permite mirar las potencialidades, las debilidades, las necesidades, etc., y luego a partir de ahí diseñar algunas acciones que puedan resolver con tus propias capacidades y con la ayuda del Estado esas cosas, esos proyectos, entonces tú lo primero que ves en los proyectos es servicios.

 Porque cuando tú le preguntas a la gente ¿qué es lo que más necesita?: agua, electricidad gas. Por eso la consulta ha servido fundamentalmente para que la comuna gestione esos proyectos.

Pero a medida que vamos madurando y a medida que vamos entendiendo la necesidad de que utilicemos y optimicemos a la mayor amplitud posible los recursos, que también son escasos, son limitados, debido a lo que veo, debido a todas las condiciones económicas, mucha gente ha optado también por invertir esos recursos en economía comunal. ¿Por qué? Porque entiende que no puede depender de la cantidad de bolívares que se les da cada 3, 4 meses.

Y en el campo fundamentalmente, los proyectos son productivos.

EN ESTA NOTA:

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